Мартин Лютер
Цитата: Сергей Нифонтов от 2025-01-20, 11:39Почему Мартин Лютер сказал-,, спасение вне церкви возможно, но не вне Христа,,?
Почему Мартин Лютер сказал-,, спасение вне церкви возможно, но не вне Христа,,?
Цитата: Школа Библии от 2025-01-20, 11:43В этих словах Мартина Лютера, мы видим внутреннее противоречие. Церковь (как говорит нам Библия) это и есть тело Христа. Т.е. христиане - являются "живыми камнями" из которых церковь (что значит - собрание людей) и состоит."Тело Его, полнота Наполняющего все во всем" Еф. 1:22-23Соответственно, мы можем сделать вывод, что Мартин Лютер (как и любой другой человек) ошибался в данном высказывании. Более того, Бог говорит нам в библии - что нам не стоит оставлять собрания своего...Надеюсь у меня получилось ответить на ваш вопрос.
Цитата: Сергей Нифонтов от 2025-01-20, 11:46т.е. с ваших слов -Бог зависит от людей? Его решение, зависит от собрания людей. И когда я молюсь Христу (с вашего ответа вывод), молюсь людям? Т.к. тело Христа это церковь, а церковь это собрание людей.
Философия однако....
И все по тексту однако...
Странно однако... 🤔
т.е. с ваших слов -Бог зависит от людей? Его решение, зависит от собрания людей. И когда я молюсь Христу (с вашего ответа вывод), молюсь людям? Т.к. тело Христа это церковь, а церковь это собрание людей.
Философия однако....
И все по тексту однако...
Странно однако... 🤔
Цитата: Школа Библии от 2025-01-20, 12:03Мне не совсем понятно, как вы сделали такие выводы из того, что я вам написал. И всё таки, давайте я попробую прокоментировать ваши мысли из последнего письма.- Бог не зависит ни от кого. Вся воля Бога изложена в Библии.- Церковь - это общество людей объединённых одной кровью. Можно считать "сограждане"... Во главе церкви Иисус Христос Сын Божий.- в молитве мы обращаемся к Богу именем Его Сына. Который сейчас, как написано - сидит по правую руку от Отца.- Вся воля Бога и Христа относительно людей и их жизни на земле, содержится в библии- Молитва - это та форма общения, со стороны человека, которую Он определил. А отвечает Он когда и как Ему угодно.Надеюсь я смог внести немного ясности)
Цитата: Elenakor0077 от 2025-02-18, 07:36А мне приходят такие размышления на ум, думая над высказыванием:
Спасаемся мы верой в Иисуса Христа, и как раз вторая часть высказывания говорит об этом: вне Христа спастись невозможно. Спасаемся мы верой, а не принадлежностью к той или иной церкви. Хотя церковь христианину очень нужна, и не только для совместного поклонения, поддержки, но и для духовного роста. Учась любить несовершенных братьев и сестёр, мы растем и помогаем расти другим. Божья воля в том, чтоб мы были частью Церкви, а для этого надо быть частью какого-то собрания. Но я могу допустить, что в истории были случаи, когда человек был истинно верующим, но был вне церкви. Быть может, для этого была какая-то веская причина, не убеждения, так как такого рода убеждения идут в разрез с Библией. Это быть могут своего рода исключения, как разбойник, которому Иисус сказал, что сегодня же тот будет вместе с Ним в раю, но который не принял крещение.
А мне приходят такие размышления на ум, думая над высказыванием:
Спасаемся мы верой в Иисуса Христа, и как раз вторая часть высказывания говорит об этом: вне Христа спастись невозможно. Спасаемся мы верой, а не принадлежностью к той или иной церкви. Хотя церковь христианину очень нужна, и не только для совместного поклонения, поддержки, но и для духовного роста. Учась любить несовершенных братьев и сестёр, мы растем и помогаем расти другим. Божья воля в том, чтоб мы были частью Церкви, а для этого надо быть частью какого-то собрания. Но я могу допустить, что в истории были случаи, когда человек был истинно верующим, но был вне церкви. Быть может, для этого была какая-то веская причина, не убеждения, так как такого рода убеждения идут в разрез с Библией. Это быть могут своего рода исключения, как разбойник, которому Иисус сказал, что сегодня же тот будет вместе с Ним в раю, но который не принял крещение.
Цитата: Галина Архилина от 2025-02-24, 12:31Поделюсь еще стихами Писания, которые говорят о том, что вне Церкви Христовой спасения нет.
Христос умер за Церковь:
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
(Еф.5:25)
Именно Церковь искуплена Христом:
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деян.20:28)
Поделюсь еще стихами Писания, которые говорят о том, что вне Церкви Христовой спасения нет.
Христос умер за Церковь:
25 Мужья, любите своих жен, как и Христос возлюбил Церковь и предал Себя за нее,
(Еф.5:25)
Именно Церковь искуплена Христом:
28 Итак внимайте себе и всему стаду, в котором Дух Святый поставил вас блюстителями, пасти Церковь Господа и Бога, которую Он приобрел Себе Кровию Своею.
(Деян.20:28)